![]() |
|
|||||||
| Genel forum Bu forum, akvaryum ile ilgili genel konular, diğer konuya özel forumların kapsamadığı konular içindir. Özel bölümlerin kapsamına giren konuları burada açmayınız ! |
![]() |
|
|
Konu Seçenekleri | Modları Göster |
|
|
#1 |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 03-04-2005
Şehir: Burdur
Mesajlar: 1.254
|
Genel olarak akvaryum balıklarının, türleri, cinsleri, erkek mi? dişi mi? oldukları konusunda yerli yabancı pek çok kaynaktan doğrudan ya da dolaylı yoldan bilgi bulabiliriz. Ancak ben yaşları konusunda pek detaylı bilgi bulabilmiş değilim. Ulaşabileceğim bir kaynak varsa öğrenmek isterim. Fazla eski bir üye olmadığım için daha önce bu başlık açıldımı bilmiyorum. Ama açıldı isede; yenilemekte fayda gördüm. Buraya yaşla ilgili bildiklerimizi yazarsak fikir sahibi olabiliriz diye düşündüm.
Mesele benim genel bilgim şöyle; Canlı doğuranlar Cichlidler Sazangiller(Japon) Yanlışım varsa düzeltin lütfen...
__________________
Murat SAĞDIÇ Burdur Kötü insan yoktur, kötü niyetli insan vardır. |
|
|
|
|
|
#2 |
|
Forum Üyesi
Onur G. HİTİT
Üyelik Tarihi: 18-07-2004
Şehir: Bilecik
Yaş: 34
Mesajlar: 6.760
|
Daha önce de tartışılmıştı sanırım. Balık ömürleri için aşağıdaki linke bakabilirsiniz:
http://www.fischaltersliste.de/ Saygılarımla...
__________________
Amatör teorik araştırmacı ve doğal alan gözlemcisi www.lepisteskulubu.org - CANLI KOLEKSİYONCULUĞUNA KARŞI, ÇEVRECİ, TİCARETE MESAFELİ, TÜRKÇEYE DÜŞKÜN AKVARİST TOPLULUĞU |
|
|
|
|
|
#3 |
|
Yasaklanmış Üye
Üyelik Tarihi: 05-11-2004
Şehir: Büyük Çamlıca/üsküdar/İstanbul
Mesajlar: 1.280
|
Akvartist balıklarına iyi bakabildiği sürece yaşar.
|
|
|
|
|
|
#4 |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 03-04-2005
Şehir: Burdur
Mesajlar: 1.254
|
Süleyman Bey,
Koun ilginizi çekmediği için böyle bir cevap yazdığınızı düşünüyorum. Yinede teşekkür ederim. Bu arada balıklarınıza ne kadar iyi bakarsanız bakın, hiçbir balık sonsuza kadar yaşayamamıştır. Saygılarımla...
__________________
Murat SAĞDIÇ Burdur Kötü insan yoktur, kötü niyetli insan vardır. |
|
|
|
|
|
#5 |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 03-04-2005
Şehir: Burdur
Mesajlar: 1.254
|
Başlığa giren arkadaşlar boş çıkmasın diye, ülkemizde bulunan Amerikan Cichlidlerden bulabildiklerimin yaş ortalamasını aşağıya çıkardım;
(Resimleri az bilgisi olan arkadaşlar için ekliyorum. Sorun yaratıyorsa moderatorler lütfen uyarsın.) Astronotus ocellatus (Astronot) ![]() Thorichthys meeki (Ateşağız) ![]() Pterophyllum scalare (Melek Balığı) ![]() Symphsodon discus (Diskus) ![]() Kaynak: fischaltersliste.
__________________
Murat SAĞDIÇ Burdur Kötü insan yoktur, kötü niyetli insan vardır. |
|
|
|
|
|
#6 |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 03-04-2005
Şehir: Burdur
Mesajlar: 1.254
|
Amerikan Tetralar
Hyphessobrycon erythrostigma (Kırmızı Tetra) ![]() Paracheirodon innesi (Neon Tetra) ![]() Paracheirodon axelrodi (Kardinal Neon) ![]() Serrasalmus nattereri (Kırmızı Piranha) ![]() Kaynak:amazon-fishery.com fischaltersliste.de
__________________
Murat SAĞDIÇ Burdur Kötü insan yoktur, kötü niyetli insan vardır. |
|
|
|
|
|
#7 | |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 20-11-2004
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 891
|
Alıntı:
__________________
Gökhan GÖKYAR, Yaş: 35,7 Akvaristler Derneği Üyesi Mikromalawi 15/07/2004 |
|
|
|
|
|
|
#8 |
|
Moderator
Üyelik Tarihi: 29-05-2002
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 3.091
|
Sanırım verilen linkteki kaynak, bunun akvaryum koşullarında olan süreleri ifade ediyordu.
Saygılarımla,
__________________
Sinan ERENAY İSAK YK Üyesi |
|
|
|
|
|
#9 |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 03-04-2005
Şehir: Burdur
Mesajlar: 1.254
|
Malawi ve Tanganika göllerine dahil olmayan Afrika Cichlidleri
Hemichromis bimaculatus (Mücevher Cichlid) ![]() Pelvicachromis pulcher (Kribensis) ![]() Kaynak:fischaltersliste.de
__________________
Murat SAĞDIÇ Burdur Kötü insan yoktur, kötü niyetli insan vardır. |
|
|
|
|
|
#10 |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 03-04-2005
Şehir: Burdur
Mesajlar: 1.254
|
Labirentli Balıklar
Trichogaster leeri (Mozayik Gurami) ![]() Colisa lalia (Cüce Gurami) ![]() Macropodus opercularis (Cennet Balığı) ![]() Betta Splendens (Beta) ![]() Kaynak:fischaltersliste.de bilyap.com.tr
__________________
Murat SAĞDIÇ Burdur Kötü insan yoktur, kötü niyetli insan vardır. |
|
|
|
|
|
#11 |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 03-04-2005
Şehir: Burdur
Mesajlar: 1.254
|
Çöpçüler
Corydoras aeneus (Bronz Corydoras) ![]() Corydoras paleatus (Komando Çöpçü) ![]() ![]() Corydoras trilineatus (Üç Çizgili Koridoras) ![]() Otocinclus affinis (Cüce Otocinclus) ![]() Ancistrus dolichoptera (Dikenli Ancistrus) ![]() Kaynak:fischaltersliste.de bilyap.com.tr
__________________
Murat SAĞDIÇ Burdur Kötü insan yoktur, kötü niyetli insan vardır. |
|
|
|
|
|
#12 |
|
Yasaklanmış Üye
Onur Can BAKIR
Üyelik Tarihi: 10-12-2005
Şehir: İzmir'de bir yer...
Yaş: 31
Mesajlar: 6.593
|
İlginç !!!
Komando çöpçüler(Corydoras paleatus) niye diğer corydoraslar gibi 10 yıl değil de 16 yıl yaşıyor acaba??? Merak ettim bunu... _________________________ Ayrıca Murat Hocam: Serrasalmus Nattereri değil Pygocentrus Nattereri olacak Şunu da ekleyeyim... Pygocentrus Nattereri 10 ila 15 yıl arasında yaşar. Çok sağlıklı oldukları taktirde 20 yıla kadar yaşama şansları var... Ama ancak akvaryumda... Çünkü doğada yaşlı balıklar genç ve daha kuvvetli balıklar tarafından yokedilirler... Pygocentruslar...
Serrasalmuslar...
Bu ölçü birimleri her balıkta kesin olmamakla birlikte bilim araştırmalara göre yaşama süreleri bunlardır. Bulunan fosiller ve canlı balıklardaki yaş tahminleri bu sonuçları vermektedir... Kaynak belirtemiyorum. Çünkü yıllardır araştırıp, ya hafızaya kazırım ya da kenara köşeye yazarım... Ama hiç altına şurdan burda aldım diye yazmam... O yüzden bu bilgilerin kaynağı benim |
|
|
|
|
|
#13 |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 03-04-2005
Şehir: Burdur
Mesajlar: 1.254
|
Can Bey,
Tabiki sizin bilginizi, özellikle branşınız olan bu balıklar üzerindeki deneyiminizi sorgulamak haddimize değil. Ama acemi biri olarak, bunların kulaktan dolma bilgilerle yazılmış olduğu sanılmasın diye kaynak belirtmek zorunluluğu hissettim. İlgilendiğim bu konu için zaman ayırıp mesaj yazdığınız için teşekkür ederim. Serrasalmus nattereri (Kırmızı Piranha) Yalnız takıldığım bir nokta var yukardaki bilgide sizden almış olduğum yaş yazılı, acaba resim yanlış olabilirmi
__________________
Murat SAĞDIÇ Burdur Kötü insan yoktur, kötü niyetli insan vardır. |
|
|
|
|
|
#14 | |
|
Yasaklanmış Üye
Üyelik Tarihi: 05-11-2004
Şehir: Büyük Çamlıca/üsküdar/İstanbul
Mesajlar: 1.280
|
Alıntı:
http://www.akvaryumkulubu.org/phpbb2...er=asc&start=0 |
|
|
|
|
|
|
#15 |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 03-04-2005
Şehir: Burdur
Mesajlar: 1.254
|
Süleyman Bey,
Mesajınızdaki inceliği anlayamadım.
__________________
Murat SAĞDIÇ Burdur Kötü insan yoktur, kötü niyetli insan vardır. |
|
|
|
|
|
#16 | |
|
Yasaklanmış Üye
Onur Can BAKIR
Üyelik Tarihi: 10-12-2005
Şehir: İzmir'de bir yer...
Yaş: 31
Mesajlar: 6.593
|
Alıntı:
Ayrıca benden alınmış bilgide yada benim sitelerimde "serrasalmus nattereri" yazmıyor ki :roll: SAYGILAR... |
|
|
|
|
|
|
#17 |
|
Yasaklanmış Üye
Onur Can BAKIR
Üyelik Tarihi: 10-12-2005
Şehir: İzmir'de bir yer...
Yaş: 31
Mesajlar: 6.593
|
Tamam tamam sanırım http://natteri.sitemynet.com 'a baktınız...
O site bayağı bir eski olduğu için eski ismi ile yazılı duruyor... Uzun zamandır güncellenmedi orası... Kusura bakmayın hata benden kaynaklanıyormuş... İlk fırsatta düzeltiyorum onu |
|
|
|
|
|
#18 |
|
Moderator
Celal KIZILKAN
Üyelik Tarihi: 29-05-2002
Şehir: İstanbul
Yaş: 44
Mesajlar: 10.201
|
Peki 15 yıl yaşayan balık neden biz alınca ölüyor sorusunun cevabı
__________________
Celal KIZILKAN İSAK YK Üyesi |
|
|
|
|
|
#19 |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 03-04-2005
Şehir: Burdur
Mesajlar: 1.254
|
26 Aralık 2005 tarihli mesaj düzeltme
Pygocentrus Nattereri (Kırmızı Piranha)
__________________
Murat SAĞDIÇ Burdur Kötü insan yoktur, kötü niyetli insan vardır. |
|
|
|
|
|
#20 |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 03-04-2005
Şehir: Burdur
Mesajlar: 1.254
|
Celalattin Bey,
__________________
Murat SAĞDIÇ Burdur Kötü insan yoktur, kötü niyetli insan vardır. |
|
|
|
|
|
#21 |
|
Forum Üyesi
Oğuz SAĞLAM
Üyelik Tarihi: 05-09-2003
Şehir: Kuwait
Mesajlar: 4.334
|
Balıklarla daha yüksek omurgalılar olan memeliler arasında bu bakımdan nasıl bir korelasyon var bilmiyorum ama doğal akışın çok da farklı olduğunu sanmıyorum.
Bu bakımdan algısal açık dostlara konu ile ilgili bütünsel bir görüş sağlaması için aşağıdaki konudan bahsetmek istedim. Bir fil ile farenin ömrünü karşılaştırırsanız hangisi daha uzun ömürlüdür? Zamanı kendi algı birimimize çevirip saat, gün ya da yıl olarak hesap edilirse 3 yılla 70 yıl arasında büyük fark var ve haliyle fil daha uzun ömürlü görünüyor. Ancak konuyu "zaman" kavramını azıcık değiştirerek ele alırsanız şaşırtıcı bir sonuçla karşılaşılır. Bir fare ile bir fil, normal koşullarda kaçar kalp atımlığı yaşar? Bu zamansal parametreyle "yaşam olgusu"na bakılınca fare ile filin eşit ömre sahip olduğunu görülmekte. Hatta ve hatta bütün memelilerin benzer bir biçimde aynı ömre sahip olduğu anlaşılmakta. Bu durumda aslolan metabolik hız. Bir fare bir kaç haftada erginleşirken bir fil bir kaç on yılda ergin oluyor. Bir fare bir günde bir kaç ay yaşıyor kısaca. Benzer durum köpek besleyenlerce de bilinir. Köpeğin bir yılı insanın 10 yılına denktir (metabolik yaş olarak). Şimdi yanılma hakkımı saklı tutarak kişisel görüşüme geçiyorum: Balıklar arasında da ömrü belirleyen metabolizmanın hızıdır. Hızlı büyüyen, çabuk ergenleşen, vücut kütlesi küçük, kalp atım hızı fazla balıklar daha az (örneğin 2-3 yıl), daha ağır gelişen, daha geç erginleşen, daha büyük balıklar da daha çok yaşar (örneğin 10-15 yıl). Elbette doğal çevreye uyum anlamında evrim basamaklarını çıkarken genel kuralı hiçe sayan türler de vardır. Yıllık killiler gibi (ki bunlar bir yıllık döngüde yaşar ve kurak mevsimde ölümle tanışır). Gene de bu killiler bile bazen akvaryumlarda doğadaki fiziksel sonla kaşılaşmadıkları zaman vücut kütlelerine uygun bir şekilde 3-4 yıla kadar yaşıyorlar-mış. Bunu da geçenlerde burada yazan bir mesajda okumuştum). Ne yazık ki balıklar üzerinde böyle bir çalışmaya rastlamadım. Elbette balıkların metabolizma hızında sıcaklık vs gibi çevresel faktörler çok daha önemli. Ancak diğer yüksek omurgalılarla kuvvetli bir paralellik hissediyorum. Dolayısıyla yukarıdaki bilgiler içinde bence tutarsızlıklar olabilir. Bir neonun ve lepistesin 10-12 yıl yaşayabileceğine ihtimal vermiyorum. Saygılarımla, |
|
|
|
|
|
#22 |
|
Moderator
Üyelik Tarihi: 29-05-2002
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 3.091
|
Doğada pek eceli ile ölen bir balık yok. Hatta eceliyle ölen canlı sayısı sanırım çok az. Dolayısıyla iyi bakım ve uygun koşullar altında yaşam süresinin doğadaki ömre göre daha uzun olması öngörülebilir.
Aynı zamanda canlılar metabolizmalarının devamını sağlamak üzere hücrelerini devamlı olarak yenileme ve onarma faaliyeti içinde. Yapılan araştırmalar da bu hücre kopyalama faaliyeti sırasında kopyalanan hücrelerde bulunan genlere ait (ismini şu anda hatırlayamıyorum, bunu bulup en kısa zamanda ekleyeceğim) bir uzantının uzunluğunun belli bir kritik seviyenin altına inmesi durumunda yaşam sona erme sürecine giriyor. Bu uzantının uzunluğu ile kalp atışı arasında bir ilişki var mıdır bilmiyorum, belkide vardır. Bu bilgiden hareketle, türlerin genleri birbirleriyle bu anlamda farklılık gösteriyorsa yaşam sürelerinin farklı olmasını anlıyabiliyorum. Saygılarımla,
__________________
Sinan ERENAY İSAK YK Üyesi |
|
|
|
|
|
#23 | |
|
Moderator
Celal KIZILKAN
Üyelik Tarihi: 29-05-2002
Şehir: İstanbul
Yaş: 44
Mesajlar: 10.201
|
Alıntı:
__________________
Celal KIZILKAN İSAK YK Üyesi |
|
|
|
|
|
|
#24 |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 20-03-2004
Şehir: istanbul
Yaş: 32
Mesajlar: 303
|
Bence de balıkların doğadaki yaşam sürelerinden yola çıkarak akvaryumdaki yaşam sürelerine ulaşmak oldukça zor. Akvaryum ve doğadaki koşullar, tehlikeler daha bir çok şey oldukça farklı. Ancak bu yolla bir karşılaştırma yapılabilir, daha az hareket eden, daha geç cinsel olgunluğa ulaşan frontosaların birçok cichlid türünden fazla yaşaması gibi..Bana göre bu konuda bu hobiyle uğraşanların tecrübeleri daha fazla fikir verebilir. Konu amacından uzaklaşmayacaksa sizlerin bir balığa en fazla kaç yıl bakabildiğini öğrenmek isterim: En yaşlı balığınız hangisiydi
__________________
İbrahim Çelik / Kadıköy-İstanbul |
|
|
|
|
|
#25 |
|
Moderator
Celal KIZILKAN
Üyelik Tarihi: 29-05-2002
Şehir: İstanbul
Yaş: 44
Mesajlar: 10.201
|
Leleupi 5 yıl. Ölmeye başladıklarında Ayhan Abi'ye (ÇÖREK) anlamsızca ölüyorlar, diyince kaç yıldır besliyorsun dedi ve o balıkların ömrünün bu kadar olduğunu söyledi.
__________________
Celal KIZILKAN İSAK YK Üyesi |
|
|
|
|
|
#26 |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 04-09-2003
Şehir: istanbul
Mesajlar: 1.353
|
"Eceliyle ölmek" ne demek ki?
Belli bir yasa gelmis insanlarin ölmesini "eceliyle ölmek" diye adlandiriyoruz. Diyelim 80 yasinda "önemli" bir insan öldügünde, onun ölümü tibbi kaynaklarca açiklanirken "eceliyle ölmüstür" denmiyor. "Kalp yetmezligine bagli koroner hastalik" gibi birseyler söyleniyor. "Eceliyle ölmek" biraz kendimizi teselli etmek gibi birsey galiba...
__________________
Erkan Mazıcıoğlu |
|
|
|
|
|
#27 |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 03-04-2005
Şehir: Burdur
Mesajlar: 1.254
|
Erkan Bey,
Bence ''Eceli İle Ölmek'' vücudumuzdaki organlarımızın örneğin sizin söylediğiniz gibi kalp, akciğer vb.. yıpranması, işlevini yerine getiremez hale gelmesi anlamına geliyor. Burada hastalanmak ile yıpranmak, işlevini yitirmek arasındaki ince çizgiye dikkat çekmek isterim. Forumda tıp doktoru varsa daha iyi açıklayacaktır. Saygılarımla...
__________________
Murat SAĞDIÇ Burdur Kötü insan yoktur, kötü niyetli insan vardır. |
|
|
|
|
|
#28 |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 04-09-2003
Şehir: istanbul
Mesajlar: 1.353
|
Hastalanmak ile yipranmak/islevini yerine getirememek arasindaki farki, tip doktorunun açiklamasina gerek yok. Ben felsefi bir yaklasimi dile getirmeye çalistim. Aradaki farki biliyorum.
Günümüzde insanlar sürekli olarak ömürlerini uzatmaya çalisiyorlar. Insanin 100-150 yil yasamasinin "normal" oldugunu iddia edenler var. 100 yasin üstünde yasayan insanlar var. "Eceli ile ölmek" ifadesine bu çerçevelerden bakmayi düsündüm. Bir de tabi, belli yasta ölen insanlarin bu ölümünü akla yakin hale getirme çabamizi anlatmaya çalistim. Sevgili Cemal Süreya'nin dedigi gibi; Her ölüm erken ölümdür.
__________________
Erkan Mazıcıoğlu |
|
|
|
|
|
#29 |
|
Forum Üyesi
Üyelik Tarihi: 03-04-2005
Şehir: Burdur
Mesajlar: 1.254
|
Erkan Bey,
Kendimi konunun özüne o kadar kaptırmışım ki, detaylara dikkat etmeden mesajınızı okudum. Şu an olayın bilimsel yönü benim için ağır bastığı için felsefi yönünü düşünmedim. Ama şuda bir gerçek konunun felsefi yönüde çok ilginç
__________________
Murat SAĞDIÇ Burdur Kötü insan yoktur, kötü niyetli insan vardır. |
|
|
|
|
|
#30 | |
|
Moderator
Üyelik Tarihi: 29-05-2002
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 3.091
|
Sn Mazıcı,
Alıntı:
Burada vurgulamak istediğim ise; doğada zayıf kalanların, onların yok edicileri tarafından kolayca avlandığına ama akvaryum şartlarında bunun gerçekleşmeyebileciğine işaret etmekti. Saygılarımla
__________________
Sinan ERENAY İSAK YK Üyesi |
|
|
|
|
![]() |
| Konu Seçenekleri | |
| Modları Göster | |
|
|
Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şuan saat: 15:54 .
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)